Перемещение.

[Валерий Ставский]

посмотрев вокруг, как наблюдатель, единственное, что я замечаю, так это движение и если точнее, его визуальную реализацию - перемещение, вот о нём и будем вести беседу, поскольку ничего другого в природе нам недоступно...

итак перемещение, что это в понятии и восприятии наблюдателя?..

маленькое лирическое отступление...

движение которое мы наблюдаем и на механизме которого построена наша Вселенная как ни странно доступно нам с вами не только в качестве наблюдения... наше тело владеет самим механизмом этого явления... остаётся только понять как...

[Валерий Ставский]

как наблюдатель, единственное, что я замечаю, так это движение...

А яркость и цвета не различаете?..
я нет... да и ещё попутно вкус и запах, надеюсь на супругу...
да забыл ещё сказать что не вижу электромагнитных волн, магнитных и других полей, чёрных дыр, атомов, электронов и всего остального в существовании которого мне предлагают верить...

так вы согласны что являетесь наблюдателем?..

[Валерий Ставский]

а теперь вернёмся к яблоку на столе, которое решило путешествовать из точки
А
в точку
Б

(посмотрим на рисунок)...
зелёным обозначен ваш внутренний хронометр(можно называть его часами, как угодно каждому) только отмечает он не время(которое мы договорились не использовать в рассуждениях) а последовательность событий, которую запоминает ваше сознание...
движение из А в Б разобьём на фазы(всего 3)... в фазе 1 яблоко находится в точке А (фиксируется нашим сознанием в точках 2 и 3)... в точке Б его пока нет...
в точке Б оно фиксируется в точках 6 и 7 соответственно... это фаза 3...
фаза 2 в нашем материальном мире не существует ибо она предполагает отсутствие яблока в обеих точках, а мы договорились во втором условии, что это не допустимо...

да и ещё... между точками А и Б больше ничего нет(это минимально возможный шаг движения)...
вопрос для гениев: где находится яблоко покинувшее точку А, но не достигнувшее точки Б?.. и как оно это делает?..

[Валерий Ставский]

Сознание появилось, скорей всего, в качестве ответной реакции на воздействия на наши органы чувств(да и они сформировались постепенно по той же причине) окружающей действительности(название в данном случае ничего не меняет)... эти воздействия преломляясь в сознании сохраняются в памяти в виде описаний(точнее сказать образов) и только после этого становятся доступными к пониманию... так что ощущение, что мы повёрнуты лицом к набегающей на нас действительности, очередная иллюзия... мы господа смотрим внутрь себя, в виртуальный мир созданный нашим сознанием и от того на сколько он соответствует реальному зависит наше выживание... так вот пока мы не повернёмся лицом к действительности, реально существующей у нас за спиной, ничего познать не сможем...

Пониманию физических процессов вокруг нас должно предшествовать осмысление механизма познания действительности нашим сознанием... без этого никак... трудности понимания устройства природы лежат именно в этом... наше сознание работает со следствием, а причины нам недоступны... потому наверное, что мы с Вами и есть сама природа, пытающаяся при помощи построенного ею интеллекта усовершенствовать саму себя... коль нам довелось стать носителями этого чуда(иначе не скажешь), то нужно соответствовать...

Так что, прежде чем рассуждать о движении в данной теме, пропустите свои высказывания через призму прочитанного...

самое главное, что проблема не в самом движении, происходящем у нас пред глазами, а в неспособности сознания зафиксировать сам момент перемещения( он скрыт от нас природой)...

Мы можем регистрировать только свершившийся факт...
Наше сознание также дискретно, как и воздействие среды на нас, поэтому мы фиксируем тело(яблоко, кружку с пивом это кому что нравится) только в конкретных точках пространства А или Б, а промежуточной регистрации не существует... Вопрос почему?.. Это шутка природы, сознательно нас ограничить или что?..

но самое интересное, что замечаю это только я...

теперь самое интересное, где находится физическое тело в фазе 2?..
в ненаблюдаемой части Вселенной... такой ответ устраивает?..

[Araucaria]

почему вы смешиваете наблюдательную способность человеческого глаза с какой-то идеальной регистрацией объекта в пространстве? человеческий глаз может различить сколько-то "кадров" в секунду и это адаптировано так, что движение выглядит плавным, ну либо размазывается по траектории движения, но не мерцает.

[Валерий Ставский]

почему вы смешиваете наблюдательную способность человеческого глаза с какой-то идеальной регистрацией объекта в пространстве? человеческий глаз может различить сколько-то "кадров" в секунду и это адаптировано так, что движение выглядит плавным, ну либо размазывается по траектории движения, но не мерцает.

причём здесь глаз, ухо?..
я рассуждаю о вашем разуме...
о событиях которые фиксирует ваше сознание...
а наша Вселенная дискретная и это касается перемещения и всего остального что наблюдает наш с вами разум...

нет ничего плавного, сплошного, непрерывного, целого...

[Araucaria]

а каким образом наблюдения попадают в разум?

[Валерий Ставский]

а каким образом наблюдения попадают в разум?

но это уже не физика...

[Валерий Ставский]

вы не готовы к таким обсуждениям...

[Валерий Ставский]

пройдитесь по всем моим темам для того чтобы начать рассуждать об этом...

[Валерий Ставский]

и я думаю много слушателей появится вам не кажется?..

[Билли Джин]

разум (мозг) это и есть зрение - нервные окончания от глаз идут прямо в мозг))
глаза - это иными словами часть мозга, вынесенная на периферию

[Araucaria]

если мы не готовы, зачем вы объясняете на примере яблок и пива?
начинайте сразу с квантовой неопределённости, мы и поймём, что это не для всех

[Валерий Ставский]

глаза - это иными словами часть мозга, вынесенная на периферию

по вашему без зрения разум не существует?..

[Билли Джин]

в некотором смысле он без зрения неполноценен

[Валерий Ставский]

в некотором смысле он без зрения неполноценен

но мы рассуждаем о перемещении материальных тел во Вселенной и конструкции нашего разума их наблюдающих...

[Araucaria]

это уже не наблюдение, это моделирование в сознании...

[Леся Михайловна]

вы не готовы к таким обсуждениям...

так это были мои первые слова
зачем вы повторяете за мной?

[Валерий Ставский]

это уже не наблюдение, это моделирование в сознании...

это сути не меняет... а лишь подтверждает ваше не желание думать...

[Валерий Ставский]

вы не готовы к таким обсуждениям...

так это были мои первые слова
зачем вы повторяете за мной?

всё перечитал нигде не найду... может поможете?..

[Леся Михайловна]

да забыл ещё сказать что не вижу электромагнитных волн, магнитных и других полей, чёрных дыр, атомов, электронов и всего остального в существовании которого мне предлагают верить...

не хотелось вас расстраивать, но единственное, что вы воспринимаете - это электромагнитные волны
вы даже можете в это не верить, истина не предполагает веры, она существует вне зависимости от того, верите вы в нее или нет
такова объективная реальность
а вот выживаемость, дарованная нам Всевышним, настолько не зависит от того, "есть ли жизнь на Марсе" (с), что благосклонна даже к подобным вывертам мышления

[Леся Михайловна]

вы не готовы к таким обсуждениям...

так это были мои первые слова
зачем вы повторяете за мной?

всё перечитал нигде не найду... может поможете?..

вы не следите за ходом дискуссии?
я в первой же фразе сказала, что здесь умных нет, одни убогие недоумки с кучей психологических проблем

[Валерий Ставский]

да забыл ещё сказать что не вижу электромагнитных волн, магнитных и других полей, чёрных дыр, атомов, электронов и всего остального в существовании которого мне предлагают верить...

не хотелось вас расстраивать, но единственное, что вы воспринимаете - это электромагнитные волны
вы даже можете в это не верить, истина не предполагает веры, она существует вне зависимости от того, верите вы в нее или нет
такова объективная реальность
а вот выживаемость, дарованная нам Всевышним, настолько не зависит от того, "есть ли жизнь на Марсе" (с), что благосклонна даже к подобным вывертам мышления

она предполагает доказательства а до этого момента остаётся лишь теорией...

[Валерий Ставский]

я в первой же фразе сказала, что здесь умных нет, одни убогие недоумки с кучей психологических проблем

вы точно уверены в этом?..