Socioniks.org

Ну да, всё так.

Araucaria писал(а): вот у вас, у робов,

и у габенов :bg:

ок

Смотрите, что с США.
Почему я ржу на тех идиотов, которые пророчат распад экономики у американцев и почему не верю в это.

Вся мировая экономика построена от доллара. И функционирует с опорой на доллар.
Это началось в 1944 году, когда вся Европа была погружена в войну. Несмотря на то, что американцы активно в ней участвовали, экономика на отдельном материке пострадала гораздо меньше, доллар США был обеспечен золотом (тогда еще действовал золотовалютный стандарт).
Чтобы привести экономику в равновесие, наиболее крепкую валюту использовали в качестве эквивалента.
Это подняло престиж купюры.
Сделало её товаром.
И резервной валютой.
Что такое резервная валюта?
Это такие деньги, которые популярны на международном рынке. И не просто на международном рынке, а у национальных банков разных государств.
Национальный банк государства - это типа Центрального Банка России, в каждой стране свой.

На данный момент у нас несколько резервных мировых валют:

доллар США, евро, японская иена и фунт стерлингов. Периодически к этому списку добавляются швейцарский франк, канадский доллар, китайский юань и австралийский доллар. Исторически до 1999 года вместо евро резервными валютами являлись немецкая марка и французский франк.

Страна, деньги которой востребованы, может напечатать купюры без страха роста инфляции. Потому что на ее валюту есть спрос, ее валюта - товар, который котируется на бирже.
Её валюта дороже других валют за счет торгов. США может напечатать купюры. Может себе позволить.
Но есть обраточка - у экономики страны должен быть высокий рейтинг, чтобы иметь такие плюшки.
У экономики США он был наивысшим ААА, недавно по российским СМИ прокатилась новость, что он понижен до АА+ из-за растущего госдолга.
То есть если в Америке будет не хватать долларов, она просто их напечатает и всё.

Откуда у США госдолг и почему он растёт?


Главным образом, госдолг этой страны растет из-за военных расходов, на миротворческие нужды, оборону.
Сильно рос во время Второй Мировой, Афганистан, Ирак.
Но не только.
Ураган Ирма тоже вызвал экстренное финансирование. Конгресс пересмотрел лимит госдолга в очередной раз.
У кого берут в долг? У Китая, Японии, некоторых европейских стран, Канады, Мексики. Это главные кредиторы США.

Госдолг США на сегодняшний день 31 тысяча млрд долларов, а ВВП (то, что экономика страны производит) - 26 тысяч млрд долларов. То есть госдолг превышает экономику страны.

Так почему они не навернутся?
1. Они самые первые по международному кредитному рейтингу, платят самые маленькие проценты по госдолгу.
2. Им должны больше и за большие проценты (чем ниже кредитный рейтинг экономики страны, тем большие они проценты платят по госдолгу). Напоминаю, что национальные банки закупают доллары, чтобы хранить в них свои резервы, чтобы торговать.

А что будет, если навернутся?
Доллар навернется, все сбережения и резервные накопления стран в национальных банках - тоже.
Шатнет всех. В том числе и РФ. Даже сегодня.
Торговля встанет, двигатель прогресса, людям нечем будет платить по счетам.
Все будут чесать репу и думать, как купить булку, если нет монеты, монета без номинала. Что сколько стоит?
Как купить кофе, если у тебя только булка? Где эквивалент? Сколько булок дать? 1? Половинку? Шесть?
Это будет большой проблемой для всего мира.

Причем саму Америку шатнет гораздо меньше, чем тех, кто держит накопления в валюте чужой страны.
Свои деньги у них не котируются, платить по курсу доллар - валюта своей страны нереально (потому-то и держат в мировых валютах бабло, чтобы от курса не зависеть).
А в США один доллар всегда будет одному доллару.
Даже в кризис.

Всё ИМХО.
Моё понимание мировой экономики.

Выслушаю критику и ссылки на источники достоверной информации.

Восвояси писал(а): я не могу понять госдолг даже на уровне хорошо это или плохо
тормозит это экономику или развивает?

Ну типа, если ты взяла миллион долларов в кредит, то это хорошо для твоего бизнеса, или плохо? Это тормозит твою экономику, или развивает?


Сам по себе высокий гос-долг - это плохой показатель, но он одновременно косвенно указывает на то, что экономика страны сильная по всем другим параметрам Отсюда такое доверие к стране и отсюда у неё такой высокий внешний долг.


В принципе, нет особого смысла для успешной страны сидеть совсем без кредитов. Если представить себе, что кто-то добрый погасил весь внешний долг некой успешной страны N, то скорей всего, эта успешная страна скажет "спасибо" и тут же наберёт себе новых кредитов. И просто ещё больше усилит своё развитие.

Агриппина писал(а): Кредит берешь - строй заводы, закупай сельхозтехнику, развивай фарму и семеноводство.

Ну да, и тогда это круто для экономики, взять такой кредит.

Агриппина писал(а): Страна, деньги которой востребованы, может напечатать купюры без страха роста инфляции. Потому что на ее валюту есть спрос, ее валюта - товар, который котируется на бирже.
Её валюта дороже других валют за счет торгов. США может напечатать купюры. Может себе позволить.

Единственное, в чём я бы тебя тут дополнил, что в отличие от других стран, США печатает доллары сами себе тоже "в долг" Американское правительство само заказывает, сколько хочет взять в долг у ФРС, а затем одалживает эти доллары под проценты )

ФРС по сути организация безвольная, и выдаёт кредиты сколько угодно, но система построена так, что мир никогда не сможет полностью рассчитаться с ФРС.

То есть, в отличие от Китая, или от России, где деньги просто печатаются в закрытую, в Штатах эти допечатывания открыты и фиксируются, как долг перед ФРС, что создаёт +/- честные условия для конкуренции в долларовой экономике между США и другими странами) Это прибавляет доллару привлекательности, как мировой валюте) США всегда могут выпустить денег и рассчитаться со всеми, но тогда они останутся должны всю эту сумму своему же печатному станку.

Это делает доллар мировой валютой.

ФинтУшами писал(а):
Единственное, в чём я бы тебя тут дополнил, что в отличие от других стран, США печатает доллары сами себе тоже "в долг

ох уж эти американцы))
такого нюанса я не знала, давно по макроэкономике не размышляла и не читала.
Спасибо.

Можно обижаться на американцев.
Но суть такова, что если не они, были бы другие.
И у них реально крепкая экономика.
Не зря они занимают первую строчку в кредитном рейтинге по состоянию национальной экономики.
Это не сфабрикуешь и не подделаешь.

Сключики писал(а): Те, кто вкладывает сбережения в государственный долг, получают его обратно с процентами, в то время как те, кто не имеет такой возможности вынуждены лишь платить налог на его обслуживание.

так так так
это что ж получается
я даю государству тыщу
а потом плачу налоги и с моих налогов они мне же платят мои проценты :ag:
вместо того чтобы построить с моих налогов дороги и убрать дураков из чиновников
я в бешенстве от этой правды :ac:

Сключики писал(а): Нельзя обнулить - потому что все разные суммы должны и разным источникам

ну вот если Испания должна 100 евро Франции
Франция должна 100 евро Германии
Германия должна 100 евро Италии
а Италия должна 100 евро Испании
почему нафиг нельзя взять и сократить эту цепочку :ag:
а вместе с ней и всех работников кто её обслуживает годами

Агриппина писал(а): Но вот государство столкнулось с нехваткой бабла в декабре, допустим. Деньги будут через месяц, даже меньше.
А зарплаты платить надо сегодня.

а чем это отличается от дефолта? :bw:

Восвояси писал(а): а потом плачу налоги и с моих налогов они мне же платят мои проценты

не с твоих налогов.
А с доходов от проектов, в которые ты вложилась.
Там целевое распределение финансовых потоков. Не всё в одну кучу.

вечер вопросов от ЧЛ в жопе в детском блоке :ag:

Восвояси писал(а):

Сключики писал(а): Нельзя обнулить - потому что все разные суммы должны и разным источникам

ну вот если Испания должна 100 евро Франции
Франция должна 100 евро Германии
Германия должна 100 евро Италии
а Италия должна 100 евро Испании
почему нафиг нельзя взять и сократить эту цепочку :ag:
а вместе с ней и всех работников кто её обслуживает годами

А проценты куды деть? там же ещё и сроки выплат разные, и проценты, и валюты.

Восвояси писал(а): а чем это отличается от дефолта?

По сути ничем, НО
Дефолт - это невозможность взять где-то деньги.
А пока есть возможность достать и заплатить вовремя - ты не дефолт.

Восвояси писал(а):

Агриппина писал(а): Но вот государство столкнулось с нехваткой бабла в декабре, допустим. Деньги будут через месяц, даже меньше.
А зарплаты платить надо сегодня.

а чем это отличается от дефолта? :bw:

Дефолт это как я понимаю, когда уже и кредитов новых не дают, и старые платить не в состоянии.
Вот в дефолте в августе (какого?) 1996 года? Россия не смогла заплатить платежи по кредиту. И там как-то делали рассрочку, отсрочку, переносили это кароч.

Восвояси писал(а): вечер вопросов от ЧЛ в жопе в детском блоке

Задавай, нам, робам, интересно

Агриппина писал(а): не с твоих налогов.

то есть с подоходных налогов эти сраные облигации не покрываются
уже хорошо :ag:
а что тогда имеется в виду здесь под недостатками госдолга:

Те, кто вкладывает сбережения в государственный долг, получают его обратно с процентами, в то время как те, кто не имеет такой возможности вынуждены лишь платить налог на его обслуживание.

я так поняла что за мою любовь к облигациям платит сосед

Чо это они сраные
От кстати в том же дефолте 1996 года государство закрыло внутренний долг перед юридическими лицами тоже выпуском облигаций.

ФинтУшами писал(а): Ну типа, если ты взяла миллион долларов в кредит, то это хорошо для твоего бизнеса, или плохо?

я? :bm:
если я то плохо конечно :ak:
а если джек возьмёт, то это может быть даже очень перспективно!
получается, госдолг это только для [ЧЛ] [БИ] :ac:
была бы я карлом карксом я бы тоже весь этот капиталистический курятник с его привилегиями растрясла :ag:

Сключики писал(а): Вот в дефолте в августе (какого?) 1996 года? Россия не смогла заплатить платежи по кредиту. И там как-то делали рассрочку, отсрочку, переносили это кароч.

98

Восвояси писал(а): я?

ну типа ты государство.

Восвояси, ты в Монополию играла? Получалось?

СССР тоже активно брал в долг)) я как почитала. И у Швеции, и у Дании, и у Италии, и у всяких капстран. Им давали долг на закупки, то есть по сути товары в долг. А мы давали в долг Анголам всяческим. Кстати, вот где-то мне попадалось, почему в СССР был такой вкусный шоколад, потому что с нами за долги расплачивались какао-бобами))

Восвояси писал(а): я так поняла что за мою любовь к облигациям платит сосед

нет.
выплаты доходов от облигаций идут не из налоговых доходов вообще.
Забудь про налоги. Они идут на военные, социальные, гражданские нужды.