Socioniks.org

Копытное писал(а): PS так что, просто дать деньги это заплатить шлюхам, а побаловать свой организм и психику таки надо поработать над этим.

Согласная.

Агриппина писал(а):У меня проблема?! Шо, опять?!

Хьюстон, у нас проблема))

Сключики писал(а):

Espero писал(а):

Сключики писал(а):Есть ещё такое выражение, "подарками прав не приобретаешь")

Или всё же приобретаешь.

У вас с Рипой обеих проблема в том, что вы отношения всегда из позиции нужды рассматриваете. В таком ракурсе высказывание верное.
А на всём объеме возможных отношений - нет.

Я не думаю, что у нас с Рипой обеих проблема меня конкретно весь объём возможных отношений не очень интересует))

Хз, тут вы одинаково рассуждаете.

"меня конкретно весь объём возможных отношений не очень интересует" - странный подход для базовой БЛ))

Espero писал(а):

Сключики писал(а):

Espero писал(а):Или всё же приобретаешь.

У вас с Рипой обеих проблема в том, что вы отношения всегда из позиции нужды рассматриваете. В таком ракурсе высказывание верное.
А на всём объеме возможных отношений - нет.

Я не думаю, что у нас с Рипой обеих проблема меня конкретно весь объём возможных отношений не очень интересует))

Хз, тут вы одинаково рассуждаете.


"меня конкретно весь объём возможных отношений не очень интересует" - странный подход для базовой БЛ))

То, что мы одинаково рассуждаем, не значит, что у нас обеих проблема))

Почему странный, очень даже логичный, ты же не про математику написал, а про отношения. Отношения какие-то абстрактные, всех со всеми, какие-то чужие, меня не касающиеся - нет, меня это не очень интересует.

Может, в рамках ролевой белой этики - да, но не сильно больше.

Сключики писал(а):То, что мы одинаково рассуждаем, не значит, что у нас обеих проблема))

Ну я как раз имел в виду, что рассуждение неполное, в этом проблема.

Сключики писал(а):Почему странный, очень даже логичный, ты же не про математику написал, а про отношения. Отношения какие-то абстрактные, всех со всеми, какие-то чужие, меня не касающиеся - нет, меня это не очень интересует.

))
Значит мне отношения проще, чем математика.

Хотя если подумать, в том, как и в другом, всё сводится к здравому смыслу.

Espero писал(а):

Сключики писал(а):То, что мы одинаково рассуждаем, не значит, что у нас обеих проблема))

Ну я как раз имел в виду, что рассуждение неполное, в этом проблема.

Сключики писал(а):Почему странный, очень даже логичный, ты же не про математику написал, а про отношения. Отношения какие-то абстрактные, всех со всеми, какие-то чужие, меня не касающиеся - нет, меня это не очень интересует.

))
Значит мне отношения проще, чем математика.

Хотя если подумать, в том, как и в другом, всё сводится к здравому смыслу.

Я об этом уже писала, математическая формула одна, а понятие здравого смысла у всех разное. Само понятие "здравый" у всех разное. Что для одного здравый, для другого вообще не очень. В смысле отношений - да, я считаю, я решила частный случай одной задачи. Мне не нужно нафик общее решение, если оно вообще есть.

Espero писал(а):

Сключики писал(а):То, что мы одинаково рассуждаем, не значит, что у нас обеих проблема))

Ну я как раз имел в виду, что рассуждение неполное, в этом проблема.

Сключики писал(а):Почему странный, очень даже логичный, ты же не про математику написал, а про отношения. Отношения какие-то абстрактные, всех со всеми, какие-то чужие, меня не касающиеся - нет, меня это не очень интересует.

))
Значит мне отношения проще, чем математика.

Хотя если подумать, в том, как и в другом, всё сводится к здравому смыслу.

И то, что рассуждение "подарками прав не приобретаешь" неполное, с этим ещё можно поспорить))

Сключики писал(а):И то, что рассуждение "подарками прав не приобретаешь" неполное, с этим ещё можно поспорить))

Достаточно привести контрпример.

Он у меня есть. Человек подарком приобрёл некоторые права на моё участие.

И здесь работает как раз то, что он такой цели не ставил.

Espero писал(а):

Сключики писал(а):И то, что рассуждение "подарками прав не приобретаешь" неполное, с этим ещё можно поспорить))

Достаточно привести контрпример.

Он у меня есть. Человек подарком приобрёл некоторые права на моё участие.

И здесь работает как раз то, что он такой цели не ставил.

Ты теперь обязанным себя что ли считаешь за этот подарок? Или почему это права, а не твоя добрая воля?

Сключики писал(а):Ты теперь обязанным себя что ли считаешь за этот подарок?

Признательным.

Сключики писал(а):Или почему это права, а не твоя добрая воля?

Потому что изменение пространства отношений - объективно. А "добрая воля" только его следствие.
Какая же она добрая, когда она контролируется моим отношением к человеку.))

Espero писал(а):

Сключики писал(а):Ты теперь обязанным себя что ли считаешь за этот подарок?

Признательным.

Сключики писал(а):Или почему это права, а не твоя добрая воля?

Потому что изменение пространства отношений - объективно. А "добрая воля" только его следствие.
Какая же она добрая, когда она контролируется моим отношением к человеку.))

Права - это например, право на вождение автомобиля. Я могу сесть за руль и никто не может мне в этом отказать.
Твои поступки от тебя не зависят, что ли? А кто их тогда контролирует?)
Человек может, извини, конечно, но и не хотел приобретать никаких прав на тебя. Ну подарил и подарил.

Сключики писал(а):Права - это например, право на вождение автомобиля. Я могу сесть за руль и никто не может мне в этом отказать.
Твои поступки от тебя не зависят, что ли? А кто их тогда контролирует?)

Мои решения совершать те или иные поступки зависят от отношения к человеку, а отношение можно в некоторой мере регулировать. То есть мои поступки формируются средой.

Вроде как это и логично, живая материя не может не иметь двусторонней связи со средой.

Сключики писал(а):Человек может, извини, конечно, но и не хотел приобретать никаких прав на тебя. Ну подарил и подарил.

Может и не хотел. Но ты же тоже не размышляла, в какой стране родится, где права тебе будут удобнее))

Ну то есть он в некотором роде "попал", подарив этот подарок)). Что до моей ролевой белой этики, то она мне подсказывает, что иногда подарки - это формальность. Часть ритуала, доставшаяся нам от предков. А в ритуалах, как правило, смысла немного.

Сключики писал(а):Что до моей ролевой белой этики, то она мне подсказывает, что иногда подарки - это формальность. Часть ритуала, доставшаяся нам от предков. А в ритуалах, как правило, смысла немного.

Этики как раз в этой фразе не особо видно)) БЛ, БИ, ЧИ.

Espero писал(а):

Сключики писал(а):Что до моей ролевой белой этики, то она мне подсказывает, что иногда подарки - это формальность. Часть ритуала, доставшаяся нам от предков. А в ритуалах, как правило, смысла немного.

Этики как раз в этой фразе не особо видно)) БЛ, БИ, ЧИ.

Я конешно не соционик, но думаю, что в этике я руководствуюсь нормами, в частности, тем же этикетом, например.

Я даже учебник, помнится, скачивала, по этике и этикету)) любопытствовала, что там в учебнике

Сключики писал(а):

Espero писал(а):

Сключики писал(а):Что до моей ролевой белой этики, то она мне подсказывает, что иногда подарки - это формальность. Часть ритуала, доставшаяся нам от предков. А в ритуалах, как правило, смысла немного.

Этики как раз в этой фразе не особо видно)) БЛ, БИ, ЧИ.

Я конешно не соционик, но думаю, что в этике я руководствуюсь нормами, в частности, тем же этикетом, например.

Ты-то может руководствуешься, но я про построение конкретной фразы говорил)

Сключики писал(а):Я даже учебник, помнится, скачивала, по этике и этикету)) любопытствовала, что там в учебнике

И как, было что полезное?)

Espero писал(а):

Сключики писал(а):Я даже учебник, помнится, скачивала, по этике и этикету)) любопытствовала, что там в учебнике

И как, было что полезное?)

Ну вот, я думаю, (как в учебнике)), ты вот про какие-то границы всё время. А меня, между тем, сравнил с какой-то кофеваркой, которая очень полезна в быту)) ну да, в учебнике такого не было)))

Espero писал(а):

Сключики писал(а):

Espero писал(а):Этики как раз в этой фразе не особо видно)) БЛ, БИ, ЧИ.

Я конешно не соционик, но думаю, что в этике я руководствуюсь нормами, в частности, тем же этикетом, например.

Ты-то может руководствуешься, но я про построение конкретной фразы говорил)

Маркеры соционики "про время" значит про интуицию и всё такое это же тоже не очевидная вещь. Это так принято вроде бы, но кто сказал, что правильно.

Сключики писал(а):

Espero писал(а):

Сключики писал(а):Я даже учебник, помнится, скачивала, по этике и этикету)) любопытствовала, что там в учебнике

И как, было что полезное?)

Ну вот, я думаю, (как в учебнике)), ты вот про какие-то границы всё время. А меня, между тем, сравнил с какой-то кофеваркой, которая очень полезна в быту)) ну да, в учебнике такого не было)))

Не понял контекст. Какая кофеварка?

Espero писал(а):

Сключики писал(а):Ты всё пытаешься как-то вырулить на то, что наше чувство к другим не зависит от тех, других.

Если уж так ставить вопрос, то я пытаюсь вырулить на то, что эти чувства вообще существуют.

А не вот это, когда фокус на себе, а другой - просто выгодное приложение к себе.

Вряд ли я испытываю много чувств по отношению к своей клавиатуре.

Ну не кофеварка, клавиатура))
Почему ты так решил?) что чужие отношения основаны только на бытовой выгоде и никакими чюйствами там и не пахнет?) просто понятие чюйств опять таки у всех разное.
А так-то некоторые вон и на плюшевых медведях своих женятся)) и кто скажет, что у них ненастоящие чувства?)

Про нормативную этику - любая этическая формальность (а подарок - это этическая формальность) когда-то, давным-давно, имела практический смысл. Потом, со временем, этот смысл возможно мог быть утрачен. Например, раньше подарок мог помочь выжить. Грубо говоря, подарили тебе меч, или коня, это мог быть очень важный подарок. От него могла зависеть твоя жизнь. Сейчас подарки уже жизнь не спасают, да. Остался просто обычай.

Сключики писал(а):Про нормативную этику - любая этическая формальность (а подарок - это этическая формальность) когда-то, давным-давно, имела практический смысл. Потом, со временем, этот смысл возможно мог быть утрачен. Например, раньше подарок мог помочь выжить. Грубо говоря, подарили тебе меч, или коня, это мог быть очень важный подарок. От него могла зависеть твоя жизнь. Сейчас подарки уже жизнь не спасают, да. Остался просто обычай.

БЭ~ЧС