Маленькое упражнение в интроспекции

[Восвояси]

Интроспекция это первый метод в психологии
на которые возлагал большие надежды психолог 19 столетия Вундт
он считал что раз предмет психологии это наше восприятие
то только внутренним взором, который он назвал интроспекцией, можно исследовать
предмет психологии, восприятие
для этого он и его коллеги
тщательно записывали все-все мысли и ассоциации всплывающие в голове
в ответ на предъявляемые стимулы
в том порядке в котором они появлялись, потом сравнивали и искали сходство
давайте попробуем интроспекцию и посмотрим что выйдет
проверим сходство

предлагаю всем желающим написать первые три мысли
которые придут вам в голову после открытия спойлеров
главное не задуматься! а дать мыслям спокойно возникнуть и оформиться
не причёсывать и не додумывать мысли пожалуйста, важна спонтанная работа сознания
больше трёх не надо, а то запутаемся когда будем искать общее

просьба ПРЯТАТЬ ПОД СПОЙЛЕР ваши три пункта, а то другие собьются с мысли

итак
какие первые три мысли у вас вызывает

Спойлер

фото Натальи Гончаровой в 50 лет, откройте его под спойлером ниже

Спойлер

[Эльвира]

Спойлер

1. Старость.
2. Черепаха Тортила
3. Джейн Эйр

[Леся Михайловна]

Спойлер

- фотография трупа
- какое пышное платье
- отстаньте уже от Н.Гончаровой

[Araucaria]

Спойлер

1 первыми были неоформленные случайные ассоциации: портрет матери уистлера, вдова, вертинский (почему-то, похожа что-ли)

2 какое платье, зачем, как же в нём ходить, как же в нём жить, человек того времени жил в условностях, как в этом неудобном платье

3 человек, как музейный экспонат или реликвия, и даже ценная не сама по себе а как часть другой реликвии, от этого ощущение скуки, обречённости.

[игнат]

Спойлер

смерть, ворон, белый

[Asian devil]

Спойлер

Старость, боль, надежда.

[Билли Джин]

Спойлер

старость, подбит глаз, одиночество

[Скелл]

Спойлер

Прошедшая молодость, траур, спокойствие.

[Эльвира]

Сын тоже поучаствовал:

Спойлер

1. Шишка
2. Бабка
3. Черепица

[Леся Михайловна]

еще один независимый эксперт

Спойлер

- уродливое платье
- слишком невысокая женщина
- в чем подвох?

[Smug_Cat]

Спойлер

старость, красивое платье, все имеет одинаковый цикл

[Восвояси]

спасибо всем
я в неописуемый восторг пришла от ваших мыслей
у меня прям как будто четвёртое -пятое -шестое измерение в восприятии открылись
черепаха тортилла, шишка, черепица это ж прям классно!
сразу в десятку, но мне это в голову не пришло, но как только прочитала, в ту же секунду - точно-точно, как я сама не увидела
думаю Вундт был бы доволен
общее бросается в глаза, все мы увидели что-то малопривлекательное, что то застывшее безжизненное или близкое к тому
и даже есть 100% совпадение вплоть до выбора тех же слов!

[Билли Джин]

черепаха тортилла, шишка, черепица это ж прям классно!

а подбитый глаз?

[Восвояси]

про своё восприятие скажу
я сначала увидела фотку, не читая кто это
листала телеграм Пивоварова
вижу фотку - первая мысль ОЙ
как эта женщина укутана в свою одежду
прямо как мы в детстве мёртвых жуков укутывали в вату
прежде чем похоронить их в спичечном коробке
прикиньте

[Восвояси]

черепаха тортилла, шишка, черепица это ж прям классно!

а подбитый глаз?

ахаха
это я только после твоего камента разглядела
и правда

[Восвояси]

и дальше вторая мысль была, сколько же они так укутывались в эти оборки и шляпы и ленты
полдня?
и как это ощущается, это ж как обездвиженность частичная

[Восвояси]

потом читаю текст Пивоварова, как всегда с удовольствием, у него интересные истории
и оказывается, это Наталья Гончарова в 50 лет
и тогда у меня первая мысль
а что тогда уже была фотография

[Восвояси]

оказывается да, у литературоведов даже есть такая мрачная шутка
что если бы Дантес появился на три года позже, у нас была бы фотография Пушкина
первые фото появились в 1840х, а в 1850х уже стали массовым увлечением среди знати

[Восвояси]

ну а дальше, мои мысли после того как я узнала что это Гончарова
точно такие же как во многом у вас
старость, неизбежность, вдова, грусть, время

[Восвояси]

и вот что самое интересное с точки зрения психологии
насколько сильно влияет подводка к фото, знание что это Наталья Гончарова
на восприятие и первые мысли?
самая известная красавица в истории Российской империи
и одна из самых известных трагедий

а если бы подводка была другой?
к тому же самому фото, что, как вы думаете, можно написать
чтобы фото воспринималось в позитивном ключе
типа мило, удивительно, волнующе, вдохновляюще
можно ли так изменить восприятие?

[Восвояси]

может, выжившая с Титаника?

[Восвояси]

а нет, это другая эпоха, сорри

[Восвояси]

а вот история от Пивоварова
я не знала про второй брак, счастливый!, и про то что все пятницы она постилась в знак вечного траура
и конечно про эти мозоли
какой кошмар! дикость!
такие умные люди, самые просвещённые слои общества
и такой идиотизм
просто не укладывается в голове

Меня всегда интересовала та роль, которую она сыграла в пушкинской дуэли.

Настораживает уже ее ответ мужу, который поинтересовался, по кому Наталья Николаевна будет плакать после дуэли. «По тому, кто будет убит», — ответила она.

Отношение к этой женщине у потомков всегда было неоднозначным. Викентий Вересаев, Анна Ахматова и Марина Цветаева считали, что именно Гончарова прямо или косвенно виновата в гибели поэта. Недолюбливали Наталью и пушкиноведы, что российские, что советские. Среди них особенно едкое сочинение оставил историк литературы Павел Щеголев, первым скрупулезно исследовавший обстоятельства смерти поэта. Если верить критикам, красота Натальи была чуть ли не единственным ее достоинством. В остальном это была ветреная, неумная, слабо развитая в духовном отношении «пустышка», которая никак не могла составить достойную пару «солнцу русской поэзии». Борис Пастернак ехидно писал по поводу хейта в отношении Гончаровой: «Бедный Пушкин! Ему следовало бы жениться на Щеголеве и позднейшем пушкиноведении, и все было бы в порядке».

До встречи с французским офицером Жоржем Дантесом у Натальи Гончаровой была безупречная репутация в высшем обществе. Официальная версия гласит, что в конце 1835 года он влюбился в супругу Пушкина и начал недвусмысленно за ней ухаживать. Из-за повышенного внимания Наталья стала объектом сплетен, а в ноябре 1836 года Пушкин получил письмо-пасквиль «Патент на звание рогоносца». Это послужило причиной первого вызова Пушкиным Дантеса на дуэль.

На вызов отреагировал приемный отец Жоржа — голландский дипломат Луи Геккерн (он усыновил Дантеса, которому был тогда 21 год, почти сразу, как тот приехал в Россию, ходили слухи о том, что они с Геккерном находились в интимных отношениях), попросив об отсрочке. В течение недели Дантес сделал предложение сестре Натальи — Екатерине, получил ее согласие, ситуация как будто успокоилась, и Пушкин отозвал свой вызов.

10 января 1837 года Екатерина и Жорж поженились, но на балу 23 января 1837 года Дантес громко сказал Наталье: «Теперь я знаю, что у вас мозоли красивее, чем у моей жены». Накануне он общался с мастером, который делал педикюр сестрам. Во французском языке слова «мозоли» и «тело» звучат одинаково (cor et corps). Присутствующие восприняли фразу как оскорбление Натальи. Пушкин вызвал Дантеса на дуэль второй раз, чем она закончилась — общеизвестно.

Мы не знаем точно, какие подлинные мотивы были у всех участников конфликта, как относилась к происходящему Наталья и какую роль сыграли в этой истории третьи лица. Известный пушкинист Юрий Лотман считал, что Дантес ухаживал за Натали, чтобы отвлечь внимание общества от интимной связи с приемным отцом. Есть версия, что в ссоре Пушкина и Дантеса роль провокатора сыграла дальняя родственница Гончаровой, Идалия Полетика. Она якобы была влюблена в поэта и обиделась на его равнодушие. Идалии приписывают организацию встречи Гончаровой и Дантеса наедине и авторство того самого письма-пасквиля.

В защиту Гончаровой нужно сказать, что есть много свидетельств ее искренней скорби по мужу. Пушкин перед смертью несколько раз говорил с ней, просил не упрекать себя, держать траур не больше двух лет и выйти после этого замуж «не за шалопая». Гончарова действительно вышла замуж, но лишь спустя семь лет, и до конца своих дней постилась по пятницам — в день, когда умер Пушкин.

Во втором браке с Петром Ланским у нее родилось трое детей. Сам брак был счастливым и продлился девятнадцать лет — на тринадцать лет дольше, чем с Пушкиным.

у вас эта информация как то изменила восприятие фото?

[Леся Михайловна]

самая известная красавица в истории Российской империи
и одна из самых известных трагедий

не уверена, что там прям трагедия была
она благополучно вышла замуж потом
за нормального человека, еще троих детей родила
другое дело, что позднее по листочку, по записочке все письма были разобраны, опубликованы, все везде сунули свой нос
но, надеюсь, не при жизни

[Леся Михайловна]

у вас эта информация как то изменила восприятие фото?

никак не изменила
а вот со школьных времен изменилось отношение к самому Пушкину
да, гений, да, мастерски владел русским языком
но как человек -